马云：中国的五大银行团结起来想要扼杀我们

归功于阿里巴巴集团(Alibaba Group Holding Ltd.)的大获成功，马云(Jack Ma)一跃变成了中国首富，并成为企业界举足轻重的人物，同时也是中国领导人必须应对的一股政治力量。

马云麾下的电商帝国为中国零售业引入了翻天覆地的革命，也将触角伸向了金融服务，现在又试图进军移动技术领域、娱乐业和体育界。《华尔街日报》(The Wall Street Journal)的Dennis K. Berman日前就阿里巴巴集团、香港亲民主示威活动等话题采访了马云，二人还讨论了阿里巴巴关联企业支付宝(Alipay)与苹果公司(Apple Inc.) Apple Pay建立电子支付联盟的可能性。

11Main.com帮助欧美商品进入中国市场

15年前我赴美旅行时，从硅谷人的忙碌中获得阿里巴巴的灵感的。现在我们回来投资硅谷、帮助美国的企业家们。因此，我们投资打造了11Main.com。在全球销售中国产品，是过去10年、15年的事情，11main.com更感兴趣的是把美国、巴西、俄罗斯等欧美国家的商品销售给中国，这是我们独特的价值。去年我们往国内销售了150吨华盛顿州产的樱桃，80吨坚果，还有阿拉斯加的海鲜。因为我们对海外商品有着巨大的需求，我认为未来十年中国将会持续进口。由于污染的原因，中国人买不到优质产品，美国有很多农产品可以销往中国。在中国，每天都有1.1亿、1.2亿人在我们的网站上购物，我们几乎可以销售任何产品。

支付宝希望与风险并存

银行已经习惯了从人们手中获得利润，虽然都说要支持小企业，但没有哪家真正努力这么做了。我五年前说过，如果银行不做出改变，就让我们来改变银行吧。支付宝拥有超过3亿活跃用户。我们可能是排在Visa和MasterCard之后全球第三大支付系统。我们不是在试图建立一个金融系统，而是想要为每个个人和小企业建立信用系统。我们希望从根本上改变中国的金融体系。因此我们去年很艰难，我们在六个月的时间里汇集了超过1,000亿美元。这让政府感到担忧，中国的五大银行团结起来，想要扼杀我们。我跟所有这些大银行的董事长都谈过，其中一位董事长说：10年后我们会为你办一个盛大的纪念仪式，感谢阿里巴巴和你做的这些了不起的事情，但现在我们得杀了你。我一直很爱中国政府，阿里巴巴已经为中国创造了1400万个工作岗位，不过我并不打算与它结婚。

支付宝与Apple Pay有可能走到一起吗？

我对此非常感兴趣。但一个好的“联姻”需要双方共同努力。我尊重苹果，而且发自内心地非常尊敬库克。我认为他的工作非常出色。希望我们可以一起做些事情。

以下为采访对话：

丹尼斯・贝尔曼：什么是11Main.com?它对阿里巴巴来说意味着什么?

马云：我的灵感来自硅谷，15年前我在美国曾经到过那儿。当时的硅谷灯火辉煌，即使是周日人们也在努力工作。回国之后，我就创建了阿里巴巴。今天我们重新来到这里，对硅谷进行投资，帮助这里的企业家，所以我们投资创办了11Main。

丹尼斯・贝尔曼：它是一个通过阿里巴巴让消费者在美国购物的网站?

马云：是的。

丹尼斯・贝尔曼：就好像你们之前在巴西和俄罗斯所做的一样，你们打算把中国的商品直接卖给美国消费者，这基本上切断了沃尔玛把越来越便宜的中国商品卖到其他国家的通道。

马云：我更感兴趣的是把美国、俄罗斯和巴西的商品销往中国，因为在全球销售中国商品是我们在过去10到15年中一直在做的事。

那么，如何把更多的美国中小企业的商品卖给中国?如何把更多的欧洲商品卖给中国?这就是我们的独特价值。假如你拥有对外商品的巨大需求时，我相信未来十年中国将更多地进口。

丹尼斯・贝尔曼：美国的小型企业对于中国市场有何意义?

马云：去年我们帮助华盛顿州销售了150吨樱桃，帮助销售阿拉斯加海鲜，同时还向中国销售了80吨坚果。

美国有如此多的农产品可以销售给中国，因为污染问题，中国消费者很难享受到质量优良的农产品。

我们将从农产品开始入手。在中国，我们的网站每天有1.1-1.2亿人次点击，你几乎可以卖出任何东西。

挑战银行

丹尼斯・贝尔曼：你在中国市场最激进的举动是创建了货币市场共同基金，你给了人们超过银行的收益，这是改变整个金融市场的举动。

马云：是的，这很激进，也很危险。

丹尼斯・贝尔曼：为什么会危险?

马云：银行已经习惯了从人们手中获得利润。虽然银行对个人提供了一些帮助，但是它们没有尽力为他们提供支持。我在五年前就曾说过，如果银行不改变，那就让我们改变银行。

我们的支付宝已经拥有3亿活跃用户，这可能是世界上仅次于Visa和MasterCard的第三大支付系统。我们并不打算建立金融系统，我们想要为个人和小企业构建信用体系，从根本上改变中国的金融系统。

去年是艰难的一年，六个月间我们吸收了超过1000亿美元的资金。所有的银行都很恨我们，中国前五大的银行联合在一起，想要干掉我们。

与苹果合作

丹尼斯・贝尔曼：你觉得支付宝会同苹果的Apple Pay合作吗?

马云：我对此非常感兴趣，但是这个合作需要双方共同的努力。我对苹果和库克都非常尊敬，我认为他做的非常出色，我们可以在一起做一些事。